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altc
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Qui 29 Mar 2018, 11:31
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@Antiqvarivm escreveu:Aproveito o tópico já existente, para partilhar este link/artigo da Historia da Universal Genève:

https://www.revolution.watch/universal-geneve-universal-acclaim/ [Universal Genève: Universal Acclaim]

Obrigado pela partilha. É um artigo ligeiro mas é um sobrevoo interessante sobre a história da marca. Agora, o Dato-Compax que mostram é um restauro que deve ter sido feito pelo Stevie Wonder... bêbado Very Happy
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Girão
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Qui 29 Mar 2018, 12:25
@altc escreveu:
@Antiqvarivm escreveu:Aproveito o tópico já existente, para partilhar este link/artigo da Historia da Universal Genève:

https://www.revolution.watch/universal-geneve-universal-acclaim/ [Universal Genève: Universal Acclaim]

Obrigado pela partilha. É um artigo ligeiro mas é um sobrevoo interessante sobre a história da marca. Agora,  o Dato-Compax que mostram é um restauro que deve ter sido feito pelo Stevie Wonder... bêbado Very Happy
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bladerunner68
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Qui 29 Mar 2018, 15:28
@altc, estive aseguir este negocio no eBay e no fim deixei cair... Que opina, sendo especialista em Universal Geneve?

https://www.ebay.es/itm/263557188100?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649


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bladerunner68
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Qui 29 Mar 2018, 15:30
@altc, estive aseguir este negócio no eBay e no fim deixei cair... Que opina, sendo especialista em Universal Geneve?

https://www.ebay.es/itm/263557188100?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
altc
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Sex 30 Mar 2018, 00:10
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@bladerunner68 escreveu:@altc, estive aseguir este negócio no eBay e no fim deixei cair... Que opina, sendo especialista em Universal Geneve?

https://www.ebay.es/itm/263557188100?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649


O calibre 1200 (e os da série 33x) é dos menos valorizados da UG, não quer dizer que é melhor ou pior, simplesmente é menos valorizado e ao ser menos valorizado podem aparecer oportunidades interessantes mas não é este o caso.

A caixa tem um desgaste acentuado com muitas falhas no plaque, coisa que, aliás, é referida, e bem, pelo vendedor.

O relógio é de finais dos anos 50 (58/59) e nessa altura devia ter a coroa assinada, coisa que este não tem.

O mostrador foi restaurado: repare como o submostrador dos segundos está descentrado, como uns marcadores dos segundos tocam no rebordo e outros não; o tipo de letra não é o correcto, por exemplo nesta altura o "v" do Geneve é "flat" e não em bico; repare como os marcadores das horas têm tinta nas suas laterais...

Os ponteiros são errados, todos eles mas o das horas é o mais evidente: repare como aparece em cima dos marcadores, na UG isto é um sinal vermelho, os ponteiros devem ser mais recuados que os marcadores de forma a não lhe passar por cima.

Resumindo: é um relógio com muitos problemas e pouco apelativo para um apreciador da marca. Demoraria muito tempo e custaria muito dinheiro a po-lo em condições. É, basicamente, um project watch e a UG, pela exclusividade, pela dificuldade em encontrar e custo das peças, não é marca para project watches

Conclusão: ainda bem que não o comprou e só aparentemente foi barato, na minha opinião foi caro e muito. Alguém pagou 150 euros por um movimento ( que é o que se aproveita - a caixa está muito danificada) que vale 75/100 euros no máximo.
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bladerunner68
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Sex 30 Mar 2018, 00:13
Nada como pedir conselho a quem sabe.. obrigado
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Antiqvarivm
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Dom 01 Abr 2018, 15:20
Gerald Genta's Legacy

Audemars Piguet Royal Oak
Patek Philippe Nautilus
Vacheron Constantin Overseas (duvido e controverso...)

Universal Genève Polerouter onde tudo começou...


+info:

http://wornandwound.com/a-brief-history-of-the-universal-geneve-polerouter/ [A Brief History of the Universal Geneve Polerouter]
https://monochrome-watches.com/old-school-universal-geneve-polerouter/ [Old School - Universal Geneve Polerouter]
http://www.wristchronology.com/universal-geneve-polerouter/ [The story of Universal Geneve – Polerouter]
http://www.polerouter.de/index-english.htm [UG Polerouter]
https://moonphase.fr/la-sas-polerouter-universal-geneve/ [La SAS Polerouter d’Universal Genève]
https://www.hodinkee.com/articles/just-because-a-1950s-universal-geneve-polerouter-date [A 1950s Universal Geneve Polerouter Date]

https://www.youtube.com/watch?v=aOTTaC5kL3w [Would You Buy A Royal Oak Instead Of This? | Watchfinder & Co.]
altc
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Seg 02 Abr 2018, 12:58
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@Antiqvarivm escreveu:Gerald Genta's Legacy

Audemars Piguet Royal Oak
Patek Philippe Nautilus
Vacheron Constantin Overseas (duvido e controverso...)

Universal Genève Polerouter onde tudo começou...


+info:

http://wornandwound.com/a-brief-history-of-the-universal-geneve-polerouter/ [A Brief History of the Universal Geneve Polerouter]
https://monochrome-watches.com/old-school-universal-geneve-polerouter/ [Old School - Universal Geneve Polerouter]
http://www.wristchronology.com/universal-geneve-polerouter/ [The story of Universal Geneve – Polerouter]
http://www.polerouter.de/index-english.htm [UG Polerouter]
https://moonphase.fr/la-sas-polerouter-universal-geneve/ [La SAS Polerouter d’Universal Genève]
https://www.hodinkee.com/articles/just-because-a-1950s-universal-geneve-polerouter-date [A 1950s Universal Geneve Polerouter Date]

https://www.youtube.com/watch?v=aOTTaC5kL3w [Would You Buy A Royal Oak Instead Of This? | Watchfinder & Co.]

Apesar de tudo o que se diz há uma certa controvérsia acerca de ter sido o Genta a desenhar o UG Polerouter tal como o conhecemos. Não há nenhuma evidência definitiva acerca disso ter acontecido. O próprio Genta dá a entender que, no início, não desenhava propriamente os relógios. Veja-se esta entrevista: http://www.veryimportantwatches.com/files/pdf/creating_desing_rules_en.pdf

Tanto quanto entendo da entrevista acima, no início da sua carreira, o Genta não trabalhava para as marcas de relógios mas antes para as empresas que forneciam as marcas, desenhando apenas certos componentes.

O mesmo confirma o Desmond Guilfoyle, autor do site http://omega-constellation-collectors.blogspot.pt/, que refere que em conversa pessoal com o Genta, este lhe disse que, relativamente ao Polerouter, desenhou os ponteiros e o mostrador e que a caixa foi escolhida de uma série de caixas que a UG tinha para amostra, não a tendo ele próprio desenhado.

Claro que a forma mais fácil de nos referirmos ao desenho clássico do Polerouter será dizermos que se trata de um Polerouter com Genta design mas tenho duvidas que esta designação seja totalmente correcta.

E agora um Polerouter, não Genta design:


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m84
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Seg 02 Abr 2018, 15:05
Hehehe, gosto disto!
Sempre a aprender! Smile

Obrigado a todos pelo contributo, e ao @altc pelo 'debunk' a pedido do @bladerunner68. Thumbs Up
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Antiqvarivm
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Seg 02 Abr 2018, 17:50
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@altc escreveu:
@Antiqvarivm escreveu:Gerald Genta's Legacy

Audemars Piguet Royal Oak
Patek Philippe Nautilus
Vacheron Constantin Overseas (duvido e controverso...)

Universal Genève Polerouter onde tudo começou...


+info:

http://wornandwound.com/a-brief-history-of-the-universal-geneve-polerouter/ [A Brief History of the Universal Geneve Polerouter]
https://monochrome-watches.com/old-school-universal-geneve-polerouter/ [Old School - Universal Geneve Polerouter]
http://www.wristchronology.com/universal-geneve-polerouter/ [The story of Universal Geneve – Polerouter]
http://www.polerouter.de/index-english.htm [UG Polerouter]
https://moonphase.fr/la-sas-polerouter-universal-geneve/ [La SAS Polerouter d’Universal Genève]
https://www.hodinkee.com/articles/just-because-a-1950s-universal-geneve-polerouter-date [A 1950s Universal Geneve Polerouter Date]

https://www.youtube.com/watch?v=aOTTaC5kL3w [Would You Buy A Royal Oak Instead Of This? | Watchfinder & Co.]

Apesar de tudo o que se diz há uma certa controvérsia acerca de ter sido o Genta a desenhar o UG Polerouter tal como o conhecemos. Não há nenhuma evidência definitiva acerca disso ter acontecido. O próprio Genta dá a entender que, no início, não desenhava propriamente os relógios. Veja-se esta entrevista: http://www.veryimportantwatches.com/files/pdf/creating_desing_rules_en.pdf

Tanto quanto entendo da entrevista acima, no início da sua carreira, o Genta não trabalhava para as marcas de relógios mas antes para as empresas que forneciam as marcas, desenhando apenas certos componentes.

O mesmo confirma o Desmond Guilfoyle, autor do site http://omega-constellation-collectors.blogspot.pt/, que refere que em conversa pessoal com o Genta, este lhe disse que, relativamente ao Polerouter, desenhou os ponteiros e o mostrador e que a caixa foi escolhida de uma série de caixas que a UG tinha para amostra, não a tendo ele próprio desenhado.

Claro que a forma mais fácil de nos referirmos ao desenho clássico do Polerouter será dizermos que se trata de um Polerouter com Genta design mas tenho duvidas que esta designação seja totalmente correcta.

E agora um Polerouter, não Genta design:



Desconhecia e não devia ser o único... Rolling Eyes

Obrigado pelo excelente input.

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Antiqvarivm
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Qua 04 Abr 2018, 22:03
@Antiqvarivm escreveu:Gerald Genta's Legacy

Audemars Piguet Royal Oak
Patek Philippe Nautilus
Vacheron Constantin Overseas (duvido e controverso...)

Universal Genève Polerouter onde tudo começou...


+info:

http://wornandwound.com/a-brief-history-of-the-universal-geneve-polerouter/ [A Brief History of the Universal Geneve Polerouter]
https://monochrome-watches.com/old-school-universal-geneve-polerouter/ [Old School - Universal Geneve Polerouter]
http://www.wristchronology.com/universal-geneve-polerouter/ [The story of Universal Geneve – Polerouter]
http://www.polerouter.de/index-english.htm [UG Polerouter]
https://moonphase.fr/la-sas-polerouter-universal-geneve/ [La SAS Polerouter d’Universal Genève]
https://www.hodinkee.com/articles/just-because-a-1950s-universal-geneve-polerouter-date [A 1950s Universal Geneve Polerouter Date]

https://www.youtube.com/watch?v=aOTTaC5kL3w [Would You Buy A Royal Oak Instead Of This? | Watchfinder & Co.]


Para complemento do post anterior:

IWC Ingenieur
Bvlgari Octo
Omega Constellation


+info: https://www.watchtime.com/blog/5-iconic-watches-mind-gerald-genta/ [5 Iconic Watches from the Mind of Gérald Genta]
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Antiqvarivm
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Qui 05 Abr 2018, 23:35
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Já agora:




+info: https://www.youtube.com/watch?v=tMqsw58JnkQ [The Little-Known Designs of Gerald Genta]
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Sansoni7
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Sex 06 Abr 2018, 09:01
Continuo a suspirar por «um destes»...até um dia! Cool
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Antiqvarivm
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Sab 07 Abr 2018, 15:13
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@Sansoni7 escreveu:Continuo a suspirar por «um destes»...até um dia! Cool


Compreendo e não é para menos @Sansoni7, o Universal Genève Polerouter é um dos relógios vintage mais desejados no momento...

Há 3/4 anos atrás ainda se encontrava um bom exemplar por €400.00 a 500.00, hoje cotam/transacionam-se por valores que oscilam entre €1,500.00 e 2,500.00 consoante a unidade, havendo alguns que por determinado detalhe/particularidade/versão já ultrapassam os €5,000.00. Com tendência constante a subir, diga-se.
Há quem afirme e defenda que a uma verdadeira e respeitada Colecção de Relógios Vintage não pode faltar um UG Polerouter!





post scriptum - "Há quem afirme e defenda..." refiro-me a Gurus, Grandes e Importantes Coleccionadores, Relojoeiros e outros players relevantes no Monde de l'Horlogerie.
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Girão
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Sab 07 Abr 2018, 15:20
@altc escreveu:


Lindo, ou lindíssimo Wink Parabéns Thumbs Up
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Sansoni7
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Sab 07 Abr 2018, 15:56
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Haja esperança....
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Antiqvarivm
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Sab 07 Abr 2018, 19:59
@Sansoni7 escreveu:Haja esperança....

Ou uma boa oportunidade... Wink
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Sansoni7
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Dom 08 Abr 2018, 11:13
Ainda não desisti..... Wink
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bladerunner68
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Dom 08 Abr 2018, 21:48
Como comentam esta oferta, não estou orientado para UG mas pode interessar a alguém,? O vendedor já lhe comprei "coisas" e é sério e profissional..

https://www.ebay.es/itm/51-Universal-Geneve-Polerouter-automatique-micro-rotor-vintage-Universal-218-9/162977028647?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649
altc
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Seg 09 Abr 2018, 10:56
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@Sansoni7 escreveu:Continuo a suspirar por «um destes»...até um dia! Cool

Como diz, e bem, o @Antiqvorvm parece que o comboio dos Polerouter já partiu. A seguir aos cronógrafos foram os Polerouter e começa agora a ver-se alguma movimentação nos cal. 262/263/267... É agora altura de apanhar um bom que apareça...

Mas as oportunidades aparecem sempre, como eu costumo dizer: "há sempre mais um relógio", é saber o que se procura, saber para onde olhar, ter o dedo no gatilho e, quando aparecer a caça, disparar sem hesitações.

altc
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Seg 09 Abr 2018, 11:12
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@bladerunner68 escreveu:Como comentam esta oferta, não estou orientado para UG mas pode interessar a alguém,? O vendedor já lhe comprei "coisas" e é sério e profissional..

https://www.ebay.es/itm/51-Universal-Geneve-Polerouter-automatique-micro-rotor-vintage-Universal-218-9/162977028647?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649

A coroa não é original, o mostrador não foi restaurado mas tem pontos de "lume" em falta e já está muito baço, tem riscos no anel interior que não são fáceis de tirar/disfarçar sem correr muitos riscos de o destruir, o vidro não é original, o movimento tem sinais de corrosão e precisa de uma revisão urgentemente (e estes nem sempre são fáceis de trabalhar, como penso que o Sr. Girão pode atestar, e as peças podem ser um difíceis de encontrar e caras, principalmente, a parte do rotor que, como se vê no interior da tampa traseira, está a "roçar" nesta). Mas na minha opinião o pior de tudo é a caixa que está destruída, compare-se a definição das asas com o que deviam ser:



Agora o preço, eu daria 300 euros por este relógio? Não... Gastaria, pelo menos, outro tanto para o por aceitável e ficaria apenas com um exemplar razoável e, neste modelo específico que não é o mais procurado (nem de longe), por 600 euros penso que encontro um exemplar melhor que razoável, talvez não em estado de colecção mas, pelo menos, em bom estado (caixa, mostrador e movimento. A coroa e vidro são bónus...)




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bladerunner68
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Seg 09 Abr 2018, 11:33
@altc escreveu:
@bladerunner68 escreveu:Como comentam esta oferta, não estou orientado para UG mas pode interessar a alguém,? O vendedor já lhe comprei "coisas" e é sério e profissional..

https://www.ebay.es/itm/51-Universal-Geneve-Polerouter-automatique-micro-rotor-vintage-Universal-218-9/162977028647?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649

A coroa não é original, o mostrador não foi restaurado mas tem pontos de "lume" em falta e já está muito baço, tem riscos no anel interior que não são fáceis de tirar/disfarçar sem correr muitos riscos de o destruir, o vidro não é original, o movimento tem sinais de corrosão e precisa de uma revisão urgentemente (e estes nem sempre são fáceis de trabalhar, como penso que o Sr. Girão pode atestar, e as peças podem ser um difíceis de encontrar e caras, principalmente, a parte do rotor que, como se vê no interior da tampa traseira, está a "roçar" nesta). Mas na minha opinião o pior de tudo é a caixa que está destruída, compare-se a definição das asas com o que deviam ser:



Agora o preço, eu daria 300 euros por este relógio? Não... Gastaria, pelo menos, outro tanto para o por aceitável e ficaria apenas com um exemplar razoável e, neste modelo específico que não é o mais procurado (nem de longe), por 600 euros penso que encontro um exemplar melhor que razoável, talvez não em estado de colecção mas, pelo menos, em bom estado (caixa, mostrador e movimento. A coroa e vidro são bónus...)




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Re: Universal Geneve Polerouter

em Seg 09 Abr 2018, 14:52
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@altc escreveu:Agora o preço, eu daria 300 euros por este relógio? Não... Gastaria, pelo menos, outro tanto para o por aceitável e ficaria apenas com um exemplar razoável e, neste modelo específico que não é o mais procurado (nem de longe), por 600 euros penso que encontro um exemplar melhor que razoável, talvez não em estado de colecção mas, pelo menos, em bom estado (caixa, mostrador e movimento. A coroa e vidro são bónus...)

Concordo plenamente com avaliação dada pelo @altc e subscrevo na íntegra as suas palavras/considerações.

Ia fazer apenas um pequeno post, referindo que €300.00 é no momento um valor excessivo pelo mecanismo e pouco mais, sem garantia absoluta de estar sequer em óptimo funcionamento. As peças UG estão caríssimas... portanto o valor real deste relógio no final do restauro ia ser desproporcional ao que ainda se pode encontrar, tendo paciência, sangue frio e procurando bem... Por fim, como referido, nem sequer estamos perante um exemplar dos de maior valia/procura dos Polerouter.
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Sansoni7
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Seg 09 Abr 2018, 14:57
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Antiqvarivm
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Re: Universal Geneve Polerouter

em Ter 10 Abr 2018, 13:39

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Re: Universal Geneve Polerouter

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